هل أتجرأ وأقول : لا لإسقاط القروض؟

[إبن خشمان]

بسم الله الرحمن الرحيم

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

بعد أن تجرأ أحد الإخوة وطلب من الأعضاء بألا يكونوا مطاريش (وأنا أحييه على هذه الجرأة)

فقد تشجعت لكتابة هذا الموضوع الحساس، الذي لو طرحته على الملأ، لنُهرت وشُتمت واتُهمت بالإرجاف

بصراحة تااااااااااااااااامة، لا أود أن أرى أي عجمي يطالب بإسقاط القروض، لأن الطلب بحد ذاته مهزلة

نعم هنالك الكثير من المواطنين ومن أهلنا وأحبابنا عالقين في القروض، إلا أن إسقاطها فيه جانبان سلبيان، ولن تحل مشاكل الناس بهذه الطريقة بل ستزيدها سوءا:


أولا:

هنالك محظور شرعي بإسقاط القروض

فإسقاطها يعني بأننا نشجع على التعامل بالربا، ليس هذا فحسب بل نكافئ من أربى بإسقاط قرضه



ثانيا:

الأضرار الاقتصادية لإسقاط القروض كبيرة وكبيرة جدا وستعم على جميع الكويتيين واذكروا كلامي هذا

من يريد أن يعرف ما هي أضرارها الاقتصادية، فليبحث عن علاقة توفر السيولة بالتضخم وستتضح له الرؤيا






شكرا

[الإسترليني]

كلام سليم وانا اؤيدك في مسألة اسقاط القروض

واذكر لقاء مع احد كبار الاقتصاديين الاجانب وسُئل عن اسقاط القروض فقال : اسقاط القروض يعد نوعا من الجنون .


واضيف نقطة لم تذكرها انت وهي عدم العدالة.

[ابو محمد]

ياخوي الحكـومه هي من تسببت بالمشكله والبنك المركزي هو السبب الي ماقيد البنوك في القروض والناس على وجها خذت بذا القروض وانصدموا بالفوائــد انهم سنين يدفعون ولا نزل شي من القرض لا وزياده الفوائد عليهم ودون علمهم !!!

لازم تعرف ان القروض نار اكتوا فيها المواطن الكويتي البسيط وخربت بيوت كثيره وضيقت على الاسر الكويتيه

انا اقول يسقطون القروض عن المواطن احسن وابرك من اسقاط قروض من اعتدا علينا وعلى حرماتنا في سنه 90

على الاقل يسقطون الفوائد ليكون فيها عداله للجميع والكل يدفع اصل الدين الي خذاه

واذا على الميزانيه في هالزياده المفرطه لاسعار النفط اذا الحكومه مارفهت عن شعبها بهالوقت ولافرجت عن المواطنين متوسطين الحال متى تعطيهم ؟؟

الشعب اولى في هالثروه النفــطيــه والطفره الحاليه ،،،

[ابوفهد حامد]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته .اشكرك علي طرح الموضوع الذي يهم شريحة كبيرة من المجتمع حتي يمكن مناقشتها بعقلانية وانت قد تفضلت بطرح نقطتين حول القروض وهي الناحية الشرعية والناحية الاقتصادية . 1.التاحية الشرعية -ان سلمنا بحرمة الربا قطعيا فهناك قروض بيت التمويل واقساطها الا يجوز اسقاطها واذا اسقطت الا نقيس عليها باقي الديون. 2.الناحية الاقتصادية-الان انسب وقت لاسقاط القروض من حيث الوفرة المالية والاستقرار الاقتصادي ونترك جانبا العجز الاكتواري وتخويف الناس بهكذا مصطلحات غير مفهومة . اخيرا يجب مراعات الناحية الانسانية لهذا الموضوع ومكرمت الشيخ سالم جزاة اللة خير ليست عنا ببعيدة فقد حلت الكثير من المشاكل ولم تتسبب في تضخم ولا هم يحزنون. اما مبدا العدالة فهذا كلمت حق اريد بها باطل فاولا من لم يقترض ليس بمحتاج ايضا العدالة نسبية لايمكن تحقيقها ابدا ايضا هناك سوابق للعدالة في المديونيات الصعبة وقروض الغزو الغاشم. شاكرا لك وطالبا منك السموحة علي الاطالة

[إبن خشمان]

بارك الله فيكم أحبتي الكرام

هل تعلمون ما الذي سيحصل من الناحية الاقتصادية لو أسقطت القروض؟

خلونا نرجع الفلم للوراء شوي وخلونا نشوف وش إللي خلا الناس تبتلش بالفايدة وغلاء الأسعار

*في عام 2002 وبعد أحداث سبتمبر وفضيحة إنرون الأمريكية عادت الكثير من الأموال إلى المنطقة

*في عام 2003 بدأت حرب العراق وانتعشت المنطقة وبدأت تظهر ظاهرة جديدة على السطح وهي ازدياد الطلب على البترول مع عدم تغطية المعروض للمطلوب في السوق

*البورصات ارتفعت، الناس اقترضت، معدل الإنفاق العام اخترق السقف


مالذي يتوجب فعله بالنسبة للبنك المركزي؟

بالتأكيد رفع معدلات الفائدة، للحد من التضخم

الناس اقترضت أكثر فأكثر فأكثر،

وبدأت الكارثة، الأسعار اخترقت كل الحواجز حتى وأنا أكلمكم في 2008 أقول:

إنها البداية فقط وما بعد شفتوا شي

البترول لازال يخترق الحواجز، وسترونه عند مستوى 200 دولار على المدى المتوسط القريب

هذا شي زين لنا؟

طبعا لا

لأن كل ما ارتفع البترول قلت قيمة الدولار (طبعا بيطلع لي واحد وبيقول حنا فكينا الارتباط بالدولار)

أقول له أنت واهم

سلة العملات التي ربط الكويت عملتها بها ما لايقل عن 75% منها دولار

ليش؟

لأن سلعتنا الوحيدة التي تعتمد عليها الدولة هي النفط، والنفط يسعر بالدولار، وبمجرد فك الارتباط جزئيا بالدولار خسرت الكويت ما يزيد عن 13% من عائداتها النفطية

فما بالك لو نفك الارتباط كليا بالدولار؟

طيب وشعلاقة هذا بالقروض؟

أنا أقولك

إذا أسقطت القروض (ويقدر أن المتورطون فيها يزيد عددهم عن 200000) سوف تتوفر السيولة عند كل هؤلاء

بل وسيعود أغلبهم للاقتراض مجددا

تفيض السيولة عند الناس فتكون الكارثة

الببسي إذا قدرت تشتريه بعشر دنانير للعلبة الواحدة ستكون الأمور طيبة

وخلونا واقعيين، أغلب الناس في الكويت عندهم نهم للاستهلاك


هذا وببساطة شديدة لأني ما أبي أدخل بمعدلات التضخم ونسب الريبو وبيانات الـ gpd وغيرها


الفوائض يجب أن تستغل بإنشاء البنى التحتية ومحطات الكهرباء والاستثمار المتنوع بين زراعة وصناعة داخل وخارج الكويت

لا إهدارها بإسقاط قروض الناس ليعودوا للاستهلاك


أرجو أن يتم تقبل رأيي بصدر رحب ولو خالفتموه

[إبن خشمان]

إضافة بسيطة

لو فكرت بنفسي ونفسي فقط في مسألة القروض

راح أبصم بالعشرة على إسقاطها

لكن لو درست الأمر جيدا ودرست توابع هذا الفعل بنظرة شمولية تشمل البلد ككل لا نفسي فقط

ستتغير الرؤية تماما

[تأبط همه]

الفاضل إبن خشمان .... لقد جانبت الصواب بطرحك ولايوجد هناك أي جزئيه صحيحه فيما طرحت .

من يقول برأيك ويعتمد على تهويل عملية شراء المديونيه أو إسقاط القروض هم المتضررين من هذه العمليه أو بالأصح هم من لن تستفيد خزائنهم وهم أصحاب البنوك الذين سيخسورن بكلتا الحالتين سواء شراء المديونيات أو إسقاط القروض لأنهم سيخسرون الفوائد التي تتعدى أصل الدين وكذلك سيخسرون التحكم برواتب الموظفين الذين سيكون لهم مطلق الحريه على نقل رواتبهم الى أي بنك يريدونه وسيكون لبنك بوبيان الذي طرحت أسهمه للمواطنين نصيب الأسد بتحويل رواتب الموظفين لو حصل هذا الأمر .

بعد تحرير الكويت حصلت عمليه إسقاط القروض ولم نرى أي من المحاذير التي وردت في سياق موضوعك رغم إن الميزانيه العامه للدوله كانت محمله بأعباء عملية التحرير وإعادة الإعمار بل إن دولة الكويت كانت في تلك الفتره دوله مقترضه وجرت عملية إسقاط القروض بسلاسه ولم نشاهد أي تضخم أو أي المخاطر التي يهدد البعض بحصولها لو تمت عملية شراء أو إسقاط القروض .

كما يجب أن تعرف جيداً إن عملية إسقاط القروض أو شرائها لايعني ذلك زيادة التضخم لأن من سيتحرر في هذه العمليه هي رواتب الموظفين التي بالكاد ستفي بإلتزام المواطنين لو كانت غير محمله بهذا الدين المراد إسقاطه لأن المواطن صاحب الرواتب لن يكون هناك لديه فوائض ماليه تستدعيب حدوث التضخم .

التضخم لايحدث إلا بوفرة السيوله لدى الدوله دون أن يكون هناك أبواب لتدوير هذه السيوله لقد وصل سعر برميل النفط الكويتي يوم أمس الخميس الى سعر 120 دولار بينما يحسب سعر البرميل في الميزانيه بما لايتعدى 40 دولار أي إن هناك فرق في السعر بين البرميل الذي تحسب عليه ميزانية الدوله وبين السعر الحقيقي بما قيمته 80 دولار وكلنا نشاهد مدى تخبط الحكومه وعجزها أمام هذه الوفره الماليه المهوله .

أخي إبن خشمان لتتحمل الدوله مسؤليتها وتزيل هذا الكابوس من على كاهل المواطن الكويتي خاصةً إن تردي خدماتها كانت سبب رئيسي لإقتراض المواطنين من بنوك المافيا الكويتيه بزعمة زعيم مافيا البنوك البنك المركزي فلولا تردي الخدمات الصحيه لما إحتاج المواطن لقرض لأرسال أحد أفراد أسرته للعلاج ولولا تقاعس الحكومه في حل المشكله الإسكانيه لما إحتاج المواطن لكي يدمج راتبه مع راتب زوجته لشراء بيت لا تتعدى مساحتى 400 متر مربع ولكن مافيا الأراضي الكويتيه جعلت من سعره يصل الى النجوم بمبالغ خياليه لن يصلها هذا البيت لولا سياسة إحتكار الأراضي التي يمارسها أصحاب الأموال أمام وبمساعدة الحكومه .

خوف وإستكانة حكومتنا أمام التجار هو السبب الأول والأخير لإجبار المواطن العادي على اللجوء للإقتراض من البنوك لتسيير شئون حياته البسيطه .

يجب على الحكومه أن تسارع بحل مشكلة القروض لأن هذه المشكله ستكون هي كرة الثلج التي تتزايد يوماً بعد يوم وفي النهايه ستدمر كل شي وكذلك يجب على الحكومه عندما تحل هذه المشكله أن تجعل من البنك المركزي رقيباً بصوره حقيقه على البنوك الكويتيه وأن يكون الإقراض بمعايير وبفوائد معقوله لا أن يعطي البنوك السكين الحاده ليتم من خلالها ذبح المواطن الكويتي من الوريد للوريد بمباركة الحكومه ممثله ببنكها المركزي .

أسف على الإطاله أخي ابن خشمان وقد تكون لي عوده أخرى للموضوع


دمت بخير

[الاحرش]

اين خشمان

مساك الله با الخير


اذا مثل ماقلت فيها خطوره اسقاط القروض ليه الحكومه اسقطت المديونيات الصعبه

ا

[Faris]

الحمدلله ماعلي قرض

ولا امانع اسقاط القروض لو ان مافيه عداله

لانه ان لم يسقط عني , سيسقط عن اخي , او ابن عمي , او او او ...

والامارات اكثر من مره تسقط القروض , ماشفنا عندها اللي تقوله !؟

[ايام العرب]

انا معك في الموضوع بس تعتقد لو الحكومة انجزت بالفائض المالي من مشاريع ومستشفيات وجامعات وجسور هل المواطنين سوف يطالبون بإسقاط القروض؟


وانا عندي 3 قروض وكنت اعلم ان اسقاطها ليس منطقي ولكن اقتراح راعي الفحما بشراء المديونية وجدولتها وتقسيطها على المواطنين بأقساط معقولة والحكومة هنا ربحانه.. هل هذه الفكرة فيها خلل من ناحية الشرع؟